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¡Hola!

Bueno, he cambiado definitivamente mi página a un blog. Este está alojado en Bligoo, un sitio chileno que vale la pena usar. Todo el material antiguo está guardado, así que pondré posts de a poco acá y pondré cosas nuevas también. Y si no les gusta se pueden mandar a cambiar total no hago esto para que me lean. Lo hago solo por si mañana me atropella un camión que pase a 150Km/hr cargado con ripio y me quede sin cosas que decir.

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El mito cristiano y su peor falacia: Para qué Dios crea el Mal?

Enviado por iperich el jueves, abril 03, 2008 a las 12:54 PM

iraq-children.jpgA ver:

Dios, un ser omnipotente, omnisciente e infinitamente bueno estaba, en un principio, solo. Luego creó a los ángeles, los arcángeles y demás "dioses menores" del cristianismo. Luego, su arcángel preferido, el más bello y perfecto de todos, Luzbel o Lucifer, se rebeló, y convenció a muchos ángeles para que se unieran a él y formaran un ejército de demonios que hicieran el mal.

Posterior a esto, Dios creó el mundo, no se sabe por qué ni para qué. (Según algunos teólogos fue para ser alabado, cosa que prefiero no comentar, por respeto a los creyentes) Creó al hombre. Después, para hacerle compañía, creó a los animales, pero el hombre no halló compañía idónea para él. Entonces Dios no le quedó otra que sacarle una costilla a Adán mientras durmiera para hacer a la mujer, dado que Adán rechazó a los animales como compañeros. (Esta cuasi-zoofílica historia está en Génesis 2,18 y lo que sigue). Dios les dice a Adán y Eva que no coman del fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal, por que cuando lo hagan "ese mismo día morirán sin remedio" (Génesis 2,16). La serpiente entonces le dice a Eva que no, que no morirá, sino que "se les abrirán los ojos y serán como dioses conociendo el bien y el mal" (Génesis 3,5).

Luego ambos comen del fruto, y "fueron abiertos los ojos de entrambos, y conocieron que estaban desnudos(...)"(Génesis 3,7) y Dios al darse cuenta dijo "He aquí el hombre es como uno de Nos sabiendo el bien y el mal" (Génesis 3,22) (nótese lo que Dios dijo que pasaría, lo que la serpiente dijo que pasaría, y lo que pasó finalmente. ¿Y dicen que la serpiente engañó a Eva?)

Dios echa a Adán y Eva del paraíso y condena a la serpiente a arrastrarse y alimentarse de polvo, orden que la serpiente no cumple.

Esta historia es, como todos sabemos, un mito. La historia no es cierta, pero representa en forma alegórica... ¿qué cosa?

En primer lugar, Dios crea un ángel que se rebela. ¿Cómo es posible esto, si Dios es omnisciente, todopoderoso y sabe todo lo que va a pasar? Sólo hay dos posibilidades: O bien Dios no puede controlar el mal (no es todopoderoso) o Dios quería explícitamente que hubiera mal en el mundo (no es infinitamente bueno). Lucifer no es destruido después de su rebelión, sino que se le deja actuar libremente en el mundo. Supuestamente (esto no lo dice la biblia) Lucifer es la serpiente que engaña a Eva. ¿Por qué Dios permite esto? ¿Por qué Eva desobedece a Dios? ¿Por qué Dios engaña a Adán y Eva diciéndoles que morirán "ese mismo día"? ¿Por qué la serpiente no come polvo?

¿Qué pasa con Dios, por favor? ¿Por qué nadie lo obedece? ¿Por qué todo le sale mal? ¿si es todopoderoso omnisciente e infinitamente sabio? ¿Por qué se arrepiente de haber creado al hombre y envía el diluvio para matarlos a todos?(Génesis 6, 5-6, Dios SE ARREPIENTE de haber creado al hombre) ¿Por qué después de eso los hombres vuelven a desobedecerlo y hacer el mal? ¿Por qué Dios no elimina todo el mal del mundo con un chasquido de dedos en este mismo instante? ¿Por qué no destruye de una vez a Lucifer? ¿Por qué Dios permite que hayan niños inocentes muriendo de hambre en este momento? ¿Por qué permite que Bush haga la guerra con la cruz cristiana como una de sus banderas de lucha?


¿Para qué Dios crea el mal?


¡Pero nooo! ¡Dios no crea el mal! ¡El mal lo crean los hombres cuando se alejan de la voluntad de Dios! me decían los cristianos.

¿Entonces la Biblia vuelve a contradecir la fe cristiana?

"Yahvéh volverá para traer el mal contra vosotros": Jos 24, 20

"Pero Dios mandó un espíritu malo de discordia entre Abimelék y...": Jue 9, 23-24; 3, 10

"... y un mal espíritu, venido del Señor...": I Sam 16, 14-15

"El Señor ha hecho todas las cosas para un fin, incluso al malo para el día de la desgracia": Pr 16, 4; II P 2, 9

"Bien y mal, vida y muerte vienen del Señor": Job 1, 21; Ecli 11, 14

"Fuego y granizo, hambre y peste, para castigo ha sido creado todo esto": Ecli 39, 29

"Porque el Señor lo ha hecho TODO": Ecli 43, 33; Is 44, 24; Ml 2, 10; Jn 1, 3; Col 1, 6; Hb 11, 3

"Yo soy el Señor... y creo la luz y creo la oscuridad. Yo hago la paz y creo el mal. Yo soy el Señor que hago todas estas cosas": Is 45, 6-7

Yahvéh: "Estoy preparando contra vosotros un mal y planeando contra vosotros un plan": Jer 18, 11

Yahvéh a Baruc: "... mientras yo hago venir males sobre toda carne, te dejo a ti salva la vida dondequiera que vas": Jer 45, 5

"¿No salen de la boca del Altísimo los males y los bienes?: Lm 3, 38

"Yahvéh es el que acarrea ruina": Na 1, 9; Is 31, 2; Miq 1, 12

¿Por qué Dios crea el mal, si es infinitamente bueno?

Para mí, esta pregunta tan básica debiera ser la razón única y suficiente para darse cuenta que algo huele mal en el mito cristiano. Por ejemplo, la existencia de dos dioses, uno bueno y otro malo, en constante pugna, sería mucho más consistente con lo que se ve en la realidad.

Un dios perfecto, todopoderoso, omnisciente, infinitamente bueno e infinitamente sabio es algo que por obviedad no puede ser cierto. Es algo que contradice las realidades más básicas que uno pueda observar en la vida. Guerra, hambruna, desastres. La gente solo ve a Dios cuando ve las cosas bellas y buenas de este mundo. La gente se olvida de Dios al ver lo terrible y lo feo. Eso se le achaca al hombre. Pienso que es una manera demasiado evidente de evadir la pregunta clave: ¿Por qué hay mal en el mundo, si Dios es infinitamente bueno y todopoderoso?

"Los caminos del señor son misteriosos" me respondían los cristianos. No, señor, no son misteriosos. Son contradictorios y falaces, que es algo bastante diferente. Para mí no hay misterio. Está todo sumamente claro. El dios cristiano no existe y no puede haber nada más claro que esto.

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Como comentario

Enviado por el 03/04/2008 a las 1:15 PM
iperich

Recuerdo que una vez le pregunté esto a un sacerdote católico. La respuesta de él fue que Dios permite que exista el mal para que podamos practicar la caridad.

O sea, algo así como que Dios permite que haya gente viviendo en la miseria para que los ricos sean buenos con ellos y puedan practicar la caridad para irse al cielo. Claro que se le olvida de repente que hay gente que sufre que no es apoyada por nadie y que muere de hambre y frío sin que nadie haga nada. También se le olvidaron los miles de niños que mueren o son mutilados en las guerras y que no tienen la culpa de nada y que tampoco son ayudados por nadie.

Ah, y quiero declarar algo inmediatamente: Cualquier comentario que no contenga argumentos será ignorado y borrado, aunque se dejará constancia de ello. Senafu, estás advertido. Si algún cristiano serio quiere debatir de buena forma, las puertas están abiertas.

Pero con el post de Jesus-Lucifer quedé francamente chato.

 

 

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Ivo

"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur"

(Cualquier cosa dicha en latín suena profunda)


para que Dios crea el mal?

Enviado por el 06/04/2008 a las 12:32 AM
waldiostro


                Simplemente porque este sr.es un ser de las tinieblas y de la oscuridad exodo20:21,1 reyes 8:12 y por siglos esta pobre humanidad ha estado equivocada,adorando a un Ser perverso,mentiroso,cruel y asesino,como nos pueden pedir perfeccion,quien es perfecto.......Muy buen tema,la verdad deve ser dicha aunque a muchos no les guste.-
                                                               mis saludos.-

Eso de

Enviado por el 10/04/2008 a las 12:10 PM
iperich

Eso de "adorar un ser perverso" es como para una película de terror. Siempre me he imaginado una película donde de pronto alguien descubriera que Dios (suponiendo que existiera) era malo y ha engañado a todo el mundo y que eso explica la Inquisición, la caza de brujas, los muertos de las cruzadas, las guerras religiosas, los cientos o miles de millones de muertos en nombre de Dios. Y que hubieran unos pocos en las altas cúpulas religiosas que lo saben, pero lo han mantenido en secreto porque son malos como el natre. 

Sería un interesante guión, no crees?

Sería casi como la realidad, solo que en el guión Dios existiría. 

 

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Ivo

"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur"

(Cualquier cosa dicha en latín suena profunda)


El guion de Dios

Enviado por Andres el 14/02/2010 a las 2:29 PM
Andres

De hecho eso ya se le ha ocurrido a autores de renombre como Dan Brown... y muchos otros de quienes titulos hablan de Dios y su jerarquia terrestre, Pero si te das cuenta, todas los episodios "cristianos" mencionados anteriormente "la Inquisición, la caza de brujas, los muertos de las cruzadas, las guerras religiosas, los cientos o miles de millones de muertos en nombre de Dios" son producto de nuestra propia ignorancia y de nuestro propio pensar... porque no sabemos escoger a nuestros lideres, y porque en escencia somos ignorantes, ignoramos si existe un Dios, ignoramos de donde venimos, a donde vamos que pasara mañana. Incluso ignoramos nuestra identidad... para que estamos aqui. somos nosotros mismos quienes gatillamos esos hechos, quiza Dios no exista, quiza si, suena mucho mas logico pensar que venimos de la evolucion a que nos hayan puesto aqui y el mundo ha sido creado por Dios... creo que eso nisiquiera los cristianos lo creen... No hemos de ehcarle la culpa de nuestros actos a Dios... asumamos nuestros propios errores e inculquemos en las proximas generaciones el bien, el amor, el respeto por la gente diferente, venzamos el miedo, la discordia, el odio... quiza despues de eso logremos ver a dios y darnos cuenta si en realidad existe o no... en el fondo puede que exista. pero estamos tan cubiertos de basura que nisiquiera podemos ver a quien esta al lado nuestro, puede ser El.


sin comentarios

Enviado por el 07/04/2008 a las 3:43 PM
SENAFU
existe la censura...
Senafu

Si

Enviado por el 08/04/2008 a las 9:53 AM
iperich

Si quieres respondo yo por tí:

Tengan fe, fuerza y éxito en Cristo.

Listo. 

 

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Ivo

"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur"

(Cualquier cosa dicha en latín suena profunda)


y además

Enviado por Lisa el 08/04/2008 a las 11:06 AM
Lisa


te faltó "rezaré por ustedes"

jajaja


a palabras....

Enviado por el 08/04/2008 a las 4:07 PM
SENAFU

 

**** CENSURADO **** 

 

....no mejor no; este lugar está censurado...acaso son cubanos en este lugar...?...pero de los isleños...?

A perdon, hay diferencia entre rezar y orar.

Saludos, Senafu



hasta luego Fidel!!!!

Enviado por el 10/04/2008 a las 8:50 AM
SENAFU

Senafu

 

****SENAFU, SIEMPRE UN GRAN APORTE AL INTELECTO**** 


Con todo respeto...

Enviado por Estepario el 10/04/2008 a las 1:30 AM
Estepario

Saludos!!

Interesante su argumentación, iperich. Un acabado análisis, muy minucioso sin duda... definitivamente preparado, y muy bien preparado.

Aún así, no logra que deje de creer en Dios. Al menos en lo que yo he vivido, intenté creer por años que Dios era un mito, una creencia estúpida, un invento de débiles que necesitan culpar a alguien de sus fracasos y que no pueden reconocer sus propios éxitos y méritos. Pero llegó un momento donde mi racionalidad y mi ciencia no pudieron explicar lo que pasaba, lo que veía, lo que vivía, lo que sentía. Creo que a San Agustín le pasó lo mismo (santo... iglesia católica).

Yo he visto tantas veces secuencias de afortunados eventos que no puedo llamarlos suerte. Porque creer en la suerte y en el destino si que me parece estúpido, no tienen ningún sentido.

La diferencia entre los que creen y los que no es la fe. Y la fe no es un sentimiento ni un proceso racional, por lo tanto nunca se podría descifrar exáctamente lo que significa creer. Y si, el conocimiento de Dios se trasmite entre personas por medio del intelecto, pero si eso que sabes no lo crees y no lo vives, difícilmente se puede llegar a tener fe.

 

Insisto en que es mi humilde opinión... y no pretendo cambiar tu manera de pensar con ella. 


lo inexplicable

Enviado por el 10/04/2008 a las 11:07 AM
iperich

Hola Lehbyos, gracias por tu comentario. En el caso que me cuentas, el punto clave es lo inexplicable. Tú terminaste creyendo en Dios (no especificas si es el Dios de la Biblia) porque "llegó un momento donde tu racionalidad y tu ciencia no pudieron explicar lo que pasaba, lo que veías, lo que vivías, lo que sentías" , según tus propias palabras.

Ojo, yo tampoco espero cambiar lo que tu piensas, al parecer tu ya tienes las cosas bastante claras. Pero la gran diferencia entre tú y yo es que yo creo en el azar. Y no el azar como "cosas que pasan porque sí", sino como "cosas que pasan y no sé la causa". Yo prefiero admitir mi ignorancia y no llamar "Dios" a todo lo que no entiendo. Evidentenmente la racionalidad y la ciencia no pueden explicarlo todo. Ambas cosas son productos del ser humano, y nuestro conocimiento es incompleto. ¿De donde vino el Universo? No lo sé. ¿Que había antes del Big Bang? No lo sé. Nadie lo sabe. Decir "Dios" para explicar eso es trasladar el problema. ¿De donde vino Dios, entonces? de "mega-Dios"? (espero que se entienda la idea)

Pasan cosas inexplicables en el Universo? A cada rato. Inexplicables por mí, al menos.  También me han pasado cosas extrañas, he tenido sueños premonitorios, he sido objeto de increíbles coincidencias. ¿La vida en la tierra, de donde vino?  No lo sabemos. De pronto hubo una molécula que logró hacer una copia de sí misma, encontró un ambiente propicio en la Tierra, la evolución hizo su trabajo y llegué a existir yo. ¿Pero como es posible que esto haya sucedido solo con evolución, azar y selección natural? Pues no lo sé, pero los hechos me indican que así fue, por más increíble que parezca. La probabilidad es una en un trillón, pero ojo, el Universo tiene miles de trillones de planetas.

Creo en las coincidencias. Creo en el azar. De hecho, el Universo, como todo físico sabe, está hecho de azar, como bien explica la física cuántica que Einstein erradamente rechazó. 

Mi racionalidad no puede explicar muchas cosas, pero eso, al menos para mí, no tiene absolutamente nada que ver con ningún Dios ni fuerza sobrenatural. Para mí no existe nada sobrenatural. Lo que existe es la Naturaleza, y sé que no podemos explicarla por completo.

Lo que existe es la Naturaleza. En eso creo. Creo que existe, creo que no tiene conciencia, creo que es absolutamente indiferente a mí y pienso que soy parte de Ella y que puedo cambiarla.

 
Y el Dios cristiano es, para mí, una forma de explicar lo inexplicable, al igual que Zeus, que Odín, que Brahma y que todos los demás. En este post trato de explicar por qué YO no creo en ese dios en concreto. Hay incongruencias claras en la "teoría cristiana". No puedo creer en algo tan incoherente como lo que describo en el post. Y si el dios cristiano es el que domina la creencia en Occidente, es simplemente por motivos económicos y políticos.  

Es también mi humilde y honesta opinión.

Saludos! 

 

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Ivo

"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur"

(Cualquier cosa dicha en latín suena profunda)

 


la Fe

Enviado por Andres el 14/02/2010 a las 2:45 PM
Andres

Creo que no hay una explicacion logica para la fé...

La fe es la paz que sientes al entrar a una iglesia, al ver las velas ardiendo, la imagen de maria y su niño. 

La fe es tomar un niño en brazos y acariciarle el rostro.

La fe es ver tu reflejo en el agua.

La fe es pensar porque a ti te toco tener fe, y pensar como puedo transmitirsela a mi projimo porque es lo mas hermoso que puede pasar, al menos para quienes la tienen.

La fe es encontrar el amor.

La fe es ir acompañado de tu madre que te toma de la mano a misa y a la salida sentir la brisa fresca en tu rostro al saludar al sacerdote y a los amigos.

La fe es ver a un niño jugando en el barro.

La fe es mirar al cielo en una noche estrellada.

La fe es estar seguro de que tu ser querido va a ir a un lugar mejor.

La fe no son las armas ni la ciencia, no es la ignorancia humana escondida en plantas nucleares ni en armas de ultima tecnologia.

La fe es la sencillez de una rana saltando en un charco de agua.

La fe no se puede desifrar con algoritmos matematicos de segundo grado ni se puede obvservar con microscopios.

Son muchos los llamados, pero pocos los elegidos, o al menos eso dice Dios.

Para mi, eso es la fe. no es mi opinion, es mi sentir.

 


paradójico

Enviado por el 24/04/2008 a las 5:23 PM
lemat

Ésto es como "la cruzada personal de Ivo contra Dios"...eso es lo paradójico. Pero si Dios no existe, entonces cómo llamarías a Ray Charles? cómo llamarías a Diego Maradona?. El dios de los cristianos no existe, ok, pero por suerte existe Angus Young!!!




sobre el mal

Enviado por Rolo el 25/04/2008 a las 5:35 PM
Rolo

están todos equivocados, Dios es el mal.




Plop!!! exijo una explicación...

Enviado por el 25/04/2008 a las 11:37 PM
SENAFU

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...éxito y victoria en Cristo.




¿explicación?

Enviado por el 01/05/2008 a las 2:45 PM
Lisa

¿y por qué hemos de darte la explicación a vos? un argumento puede ser... explicitá mejor tu pedido SENAFU

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¡Aguanten los librepensantes!






..no te preocupes..

Enviado por el 04/05/2008 a las 9:46 PM
SENAFU
...

¿Es el autor de este articulo satanista?

Enviado por Juan Pueblo el 19/05/2008 a las 9:22 AM
Juan Pueblo

Hoy en día proliferan los argumentos contra la Religión Cristina por parte de webs varias. Creo que la mayoría obedecen al propósito de destruir la Fe de las buenas personas,al servicio del Maligno. Por esto creo que el autor de la web es satánico.


y

Enviado por jose luis loza el 10/10/2011 a las 3:33 PM
jose luis loza

y por que lo usas, si crees ke es satanico??


esto es mucho...

Enviado por el 19/05/2008 a las 11:08 AM
Lisa

jajaja

me hacés reir, Juan Pueblo...
¿satanista? vamos...
¿porque alguien se dedica a leer un poco la biblia es satanista?

leela, analizala y después conversemos...

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¡Aguanten los librepensantes!

algun pequeño aporte

Enviado por Emmanuel el 22/05/2008 a las 9:19 PM
Emmanuel

En primer lugar sugiero el libro de Josh Mcdowell "evidencia que exige un veredicto" ahi se responderán varias de las interrogantes planteadas anteriormente.

Bien quisiera hablar de la escritura, no quiero hablar de iglesias católicas o evangelicas en general, Dios no es católico ni evangélico...solo es Dios (simple, pero cierto). Pieso que, al igual que la oscuridad es ausencia de luz, el mal es ausencia de bien.

Alguien hablaba que la fe no es un acto racional...error mi amigo, la fe descansa en la razón, en el conocimiento de Dios. La Biblia lo define así:

Hebreos 11:1

Ahora bien, la fe es la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

 

Certeza y conviccion me hablan de propiedades de la razón, lo que caracteriza la fe del cristiano es que cree y se basa en el conocimiento de Dios, leyes espirituales que funcionan de otra manera a las leyes de la física. Es importante que se trata de dos mundos que conviven con leyes distintas, y que no se oponen unas con otras, sino más bien conviven.

Los cristianos (y me refiero biblicamente los que han nacido de nuevo):

Juan 3:3

Respondió Jesús y le dijo: En verdad, en verdad te digo que el que no nace de nuevo no puede ver el reino de Dios.

viven en las leyes fisicas, pero además tienen la posibilidad de acudir a las leyes espirituales, más aún, a quien mantiene y sustenta ambas leyes:

juan 3:12

 

Si os he hablado de las cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os hablo de las celestiales?

La sabiduría de Dios es distinta a la de los seres humanos, y para estos últimos la sabiduría de Dios es tontería

1Co 1:22-31

 

Lo más probable es que esto los confunda y no entiendan, pero no se esfuercen "en verdad os digo es necesario nacer de nuevo" . Esfuercense en conocer a Dios por medio de Cristo.

Este blog es igual a los miles  que hablan y discuten lo mismo, cuando Cristo estuvo en la tierra jamás escribió un solo libro, sin embargo se ha escrito de él más que de cualquier otro en la tierra, se han hecho más peliculas, debates, investigaciones, etc, que de cualquier otro personaje espiritual en la historia, en solo 3 años hizo lo que jamas pudo hacer otro lider espiritual en 20 o más años, y asi tenemos muchas cosas más que distinguen a Cristo, la más importante TODAS las demás religiones buscan acercarse a Dios, te dicen que hacer, cuando y como, sin embargo, el cristianismo te dice que tu no debes hacer nada, porque Dios se acercó a nosotros, envió a su único hijo para reconciliarnos con Dios, él lo hizo todo para restaurar la comunión que se había perdido en el edén....pero en fin para entenderlo es necesario nacer de nuevo...si de corazón quieres hacercarte a Dios, pídeselo confiando en que responderá

Mat 16:25

Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda su vida por causa de mí (jesús), la hallará.

Creo no haber perdido nada con haber creído estohace años, es más encontré algo maravilloso...un nuevo nacimiento...

Chauu

Porque en verdad los judíos piden señales y los griegos buscan; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, piedra de tropiezo para los judíos, y necedad para los gentiles; mas para los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo es poder de Dios y sabiduría de Dios. Porque la necedad de Dios es más sabia que los hombres, y la debilidad de Dios es más fuerte que los hombres. Pues considerad, hermanos, vuestro llamamiento; no hubo muchos sabios conforme a la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles; sino que Dios ha escogido lo necio del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios ha escogido lo débil del mundo, para avergonzar a lo que es fuerte; y lo vil y despreciado del mundo ha escogido Dios; lo que no es, para anular lo que es; para que nadie se jacte delante de Dios. Mas por obra suya estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual se hizo para nosotros sabiduría de Dios, y justificación, y santificación, y redención, para que, tal como está escrito: EL QUE SE GLORIA, QUE SE GLORIE EN EL SEÑOR.


AMEN...

Enviado por el 23/05/2008 a las 9:38 AM
SENAFU

Emmanuel, me gustaría visitar tu blog para conocer tu trabajo...saludos, Senafu


TE FELICITO HERMANO

Enviado por ROBERTO MORENO ARCE el 11/11/2010 a las 10:56 PM
ROBERTO MORENO ARCE

Hola Emmanuel, te felicito por tu comentario. Es mas que claro y perfectamente entendible de la existencia de  los dos mundos que existen en forma paralela: el real y el espiritual(que es tan real como el anterior). "porque el hombre natural no percibe las cosas que son del Espiritu de Dios, porque para el son locura y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.En cambio el espiritual juzga todas las cosas, pero el no es juzgado de nadie, porque ¿quien conocio la mente del Señor?¿quien le instruira? mas nosotros tenemos la mente de cristo.-

Dios te bendiga.-

 


¿fe y razón? ¿inseparables?

Enviado por el 23/05/2008 a las 10:56 AM
Lisa

Emmanuel, que la biblia defina algo no lo hace "verdad"... vos decís:

"Alguien hablaba que la fe no es un acto racional...error mi amigo, la fe descansa en la razón, en el conocimiento de Dios. La Biblia lo define así:"

la fe no descansa en la razón en el sentido de que no es razonamiento...
la fe descansa en el cerebro humano, en algún sitio que permite que se siga pensando con mecanismo de creencias como en la primera infancia donde todo es mágico....

seguro que no compartirás mi posición... pero... es lo que yo pienso...

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¡Aguanten los librepensantes!

LA FE NO ES RAZON

Enviado por ROBERTO el 11/11/2010 a las 11:02 PM
ROBERTO

Bueno que vos o alguien diga que la fe es racional  es error a mi forma de entender(es decir a forma de Dios que es la misma que la mia). La biblia no dice lo que DESCANSA EN EL CONOCIMIENTO DE DIOS. La biblia dice que la fe es: LA CERTEZA DE LO QUE SE ESPERA,LA CONVICCION DE LO QUE NO SE VE. (heb.11:1).-

Contradictoriamente a lo que vos decis, nosotros los creyentes pensamos, mejor dicho estamos seguros de que la fe no descansa en el cerebro, lo hace en el corazon. Porque la fe no es razon, la fe es dar por hecho lo que aun no esta hecho, aunque el mundo se venga abajo o no haya razon para creer tal o cual cosa.-

Un cordial saludo.-

 


fe y razon

Enviado por Emmauel el 23/05/2008 a las 12:36 PM
Emmauel

Estimado SENAFU no tengo blog (quizá por ahora) , el tiempo pa escribir me es poco, pero aprovechemos el tuyo para intercambiar ideas...si no es mucha la molestia, jeje

Hola Lisa, no entendí mucho tu respuesta, mejor voy a explicar mejor la mía. Concuerdo contigo en que todo proceso intelectual o de razonamiento debe tener una base física sobre el cual sustentarse, para la fe es lo mismo, cuando yo hablo de fe me refiero a un conocimiento especifico en leyes espirituales que conviven con las fisicas. LA fe necesita los mismo procesos cognositivos que la imaginación de un adulto o un niño (es más Cristo menciona que para entender el reinode los cielos hay que ser como niños), estos procesos son: memoria, atención, lenguaje, concentración, etc. Es lo mismo, solo que hay un conocimiento distinto, la fe espiritual del cristiano no se prgunta que puedo hacer para Dios (como lo hacen muchas religiones) sino que se pregunta qué quiere hacer Dios conmigo o por medio de mí.

Por ejemplo, algo que cite anteriormente. Jesús dice "el que trate de salvar su vida, la perderá, pero el que por causa mia la pierda, la obtendrá" Eso es un conocimiento distinto al que comunmente se transmite de preocuparse primero por uno y luego del resto. En lo personal yo he estado aprendiendo a elegir de la primera forma y Dios se ha encargado de mis cosas, trabajo, familia, pareja, etc..

Espero haber sido más claro, jaja, un abrazo a ambos, chauuu 


¿leyes espirituales?

Enviado por el 23/05/2008 a las 1:05 PM
Lisa

¿no serán "leyes" psicológicas?

para mí la fe no es más que una forma de explicar el mundo desde la mirada de un niño...
"hay que ser como niños para obtener el reino de los cielos"... pues claro... si es lo mismo que el mandato de no comer del árbol de la sabiduría...

si no entendés lo que digo es porque tal vez no has comenzado a pensar en los criterios de verdad de tu fe... ya, ya, ya... no pienses que soy una intolerante y todo eso, que ya pensó Senafu y pensaron todos los creyentes antes que vos lo estuvieras pensando en este momento... no soy intolerante, sólo intento comprender a los creyentes. El mundo está lleno de gente que tiene fe... fe de niños... eso digo... la fe de un niño de 3 años, que piensa que sus padres son todopoderosos...

y eso que vos decís de no preocuparse primero por uno y luego del resto se puede hacer (y de hecho lo hacen muchas personas) sin creer en dioses... cuando uno ama a la humanidad y sufre por sus dolencias... se angustia por las injusticias y trata de solucionarlas, está obrando pensando primero en los demás pero eso no te hace inmediatamente creyente...

yo pienso que si cada uno diera lo mejor de sí para ayudar y hacer feliz a otro, y ese o esos otros hacen los mismo por uno, entonces todos viviríamos felices... un creyente diría "dios se encarga de mis cosas, trabajo, familia, pareja, etc." y un no creyente diría "la humanidad tiene esperanzas... estamos en un mundo nuevo y mejor"

son dos maneras de ver la misma cosa, producida por la misma expresión de amor humano... una inspirada en dios y la segunda inspirada en el deseo de forjar una nueva humanidad...

y aunque Senafu diga que soy una idealista por pensar así... yo digo que soy muy materialista al pensar así, la nueva humanidad no viene de los cielos, ni de los dioses, viene de adentro de las personas... de sus propios deseos de felicidad, hay que desarrollar ese deseo y descubrir que se puede ser feliz dando de uno lo mejor que tiene...

y eso, de espiritual no tiene nada, ni de idealismo, ni de creencias...

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¡Aguanten los librepensantes!

Hola

Enviado por Emmanuel el 23/05/2008 a las 2:19 PM
Emmanuel

Hola lisa, no pienso que eres intolerante, yo pensaba similar a ti, y no se trata de intolerancia, solo se trata de conocimientos distintos. Eso que tu mencionas de amor a la humanidad, de los deseos internos de felicidad, etc. para mejorar el mundo es parte de la filosofía new age, que debo decir que de "new" (nuevo) no tiene absolutamente nada, es el mismo pensamiento de los griegos, gnosticos... que se resumen en que el ser humano es su propio Dios capaz de hacer y mejorar las cosas. Estos textos de Hermes, el ahora famoso video "The Secret" es más de los mismo no tiene nada de secreto y las cosas siguen peor que antes.

Un niño ve a su padre todo poderoso y por lo mismo confía en él, encuentra seguridad, consuelo, paz, propósito, identidad, descanso, amor, etc. y lo obtiene porque se relaciona con él y su pade que lo ama le da todo eso en abundancia. El niño cree (tiene fe) y se acerca a su padre en busca de eso; quizá si piensas en tus padres y tu relación con ellos cuando era niña podras entenderlo, o quizá no, quizá no hubo una buena relación, no lo sé. Muchas veces proyectamos nuestra idea de Dios en relación a nuestras propias vivencias con nuestros padres. y cuando justamente n han sido de las mejores, desconfiamos de esta paz, seguridad, consuelo, etc que dios nos podría dar. En fin, eso es lo que Dios quiere, que seamos niños, que confiemos y creamos en él, y el suplirá nuestras necesidades.

Mencionaste que todo el mundo tiene fe, y dejame decirte que tienes toda la razón. Todo el mundo usa despertador para levantarse y lo programa un día antes para el otro día...la "certeza" de que va a sonar para el otro día me la da el "conocimiento" que tengo de ese objeto, por lo tanto lo programo y confiado me voy a dormir. Destaco los concetos de certeza y conocimiento, porque son indispensables para la fe.

Bien, todos tenemos fe, estamos de acuerdo cierto? Bien, la fe depende de tres principios:

1)La fe tiene un obeto: La fe se dirige hacia algo, a sea tangible o intangible. En el ejemplo era un despertador, tambien puedo tener fe en mi mismo, en un auto, en un equipo de fulbol en la libertad, el amor y para los cristianos en Dios. Todos esos son ejemplos de objetos de fe. Bien, entonces un tema importante es en que o en quién creeemos.

2) El nivel de fe que tengamos depende de cuan bien conozcamos el objeto de la misma. Si conozco harto de mi despertador, de mi auto de mi mismo, de la libertad, del equipo de futbol, etc. sabré (conocimiento) como funciona y tendré la certeza que de va a sonar el despertador, de que va a ganar el partido, etc. Así mismo, el nivel de fe que tengamos en Dios, dependerá de cuanto lo conozcamos, si alguien quiere que su fe crezca, deberá conocer más de Dios y sus caminos. Si yo conozco a mis amigos o a mi pareja sabré hasta donde confiar en ellos. Lamentablemente muchas personas culpan a Dios o piensan que Dios les falló y su fe decae, sin embargo, lo que ha decaído ha sido el conocimiento de Dios. Si mi vehiculo no funciona puedo pensar que la marca era mala, o queme estafarón o engañaron pero si conozco más puede ser que solo le faltaba bencina.

3) LA fe es una palabra que implica acción: Yo puedo decir "confío en mi despertador" sin embargo no lo programo y le pido a alguien que me despierte..."yo confío en mi auto" pero le pido a alguien que me trasporte, "yo creo en Dios", pero hago las cosas a mi manera, etc. LA fe implica acción, yo escribo en internet y tengo el conocimiento y la certeza que esto será publicado en este blog y lo hago porque ya probé anteriormente que es verdad.

Bien, querida lisa, me agoté de tanto escribir, jeje. Por 18 años probé del new age y puse mi fe en el ser humano y la verdad quedé con gusto a poco. HAce 7 años probé y puse mi fe en Dios, y la verdad esque descubrí el sabor del amor, del perdón, de la libertad, de la paz, de la confianza y el servicio, del amor por las personas y el más importante descubrí el sabor del amor de Dios por nosotros.

Finalmente, las personas cambian, los despertadores no siempre funcionan, los automoviles se desgastan, la libertad y el amor el ser humano las define y redefine muchas veces, ve el mundo actual la economía, las guerras, las doctrinas, tu misma, etc todo ha cambiado, no hay certezas absolutas que el ser humano haya creado.

 PEro Dios es el mismo ayer hoy y siempre, "el que confía en Él jamás quedará defraudado"


no soy new age... jajaj ... nada que ver

Enviado por el 23/05/2008 a las 3:22 PM
Lisa

uyyy... qué confusión...
no soy new age... ni creyente... ni nada de nada...
no tengo religión ni fe...

Senafu me imaginó atea intolerante...
Emmanuel me ve onda new age...
¿tan difícil es concebir que hay personas que no creemos en otra cosa que no sea el pensamiento humano?

yo sé que dios existe en el pensamiento de ustedes...
lo imaginan porque se sienten bien con ese pensamiento...
y ese pensamiento les da fuerzas para entender el mundo, amar a las personas, sentirse felices... ¡genial!
pero ese pensamiento cuando deja de ser un pensamiento y se transforma en una realidad tiene un nombre muy claro... se llama esquizofrenia... que es cuando uno imagina personas, las ve, interactúa con ellas y se transforman en su realidad... ¿cómo saber si es o no real ese dios? no se puede saber desde adentro de la burbuja de la creencia... hay que intentar mirar desde afuera...

bueno... eso intento...

y en ese mirar la burbuja desde afuera de la creencia, coincido con Ivo en su pregunta ¿para qué dios crea el mal? si el dios de los creyentes es bueno y todopoderoso... ¿entonces? ¿qué sentido tiene el mal?

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¡Aguanten los librepensantes!

A Lisa

Enviado por Emmanuel el 25/05/2008 a las 1:56 PM
Emmanuel
Hola Lisa, tu me dices que crees en el pensamiento humano, bueno, esa forma de pensar es uno de los pilares que sustenta la creencia new age, no he dicho que lo eres solo deseo mostrarte que lo que tu dices creer es más antiguo que el hilo negro. Solo eso 2)Tu dices no tener fe, pero cuando escribes en ste blog lo haces con la esperanza de que será publicado, y esa esperanza se basa en un conocimiento y una certeza de que esto funciona. Por tanto, sí tienes fe. te sugiero repasar con detención lo que escribí anteriormente sobre la fe, sin fe el mundo no se movería para nada!! 3)He trabajado con personas esquizofrenicas y es algo muy distinto, debería leer más al respecto y a la vez no ser despectivos con ellos, es una enfermedad y la verdad se pasa muy mal, creo que eso la distingue de creer en Dios, la pasamos muy bien con Dios. 4) Lee bien lo que escribo y no pierdas el hilo, recuerda que yo vengo de afuera de eso que tu llamas "burbuja", pensaba similar a ti, y fue desde afuera que comencé a mirar hacia el mundo de los critianos, más especificamente a Dios. 5) Las escrituras de Ivo dejan clara su falta de estudio Biblico y seriedad. Date la oportunidad para conocer por ti misma y no por la opinión de otros, me imagino que tu deberás pensar que toda postura es válida, asique date la oportunidad. 6) Al igual que la oscuridad surge cuando se ha ido la luz, el mal surge cuando uno se ha apartado de Dios. 7) ¿Qué sentido tiene el mal?. REspuesta: Como tu misma dijiste..."mostrar que hay un Dios bueno y todopoderoso" 8) Un abrazo, y cuidate chauu

Emmanuel,

Enviado por el 04/06/2008 a las 4:10 AM
iperich

Emmanuel, usted que sabe tanto de la vida y de la Biblia, podría responder:

Por qué para mostrar que hay un Dios bueno y todopoderoso es necesario mutilar niños en una guerra?

Si ese Dios es tan bueno y tan todopoderoso no podría mostrarse de una forma menos dañina?

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Ah, y no espero ninguna respuesta razonable, así que si quieres puedes ignorar esta pregunta básica.

 

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Ivo

"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur"

(Cualquier cosa dicha en latín suena profunda)

 

 


..de puro entrometido...

Enviado por el 04/06/2008 a las 10:31 AM
SENAFU

Que yo entienda, el que mutila niños o comete actos abominables, son los hombres, quienes han sido creados en la libertad de elegir entre el bien y el mal; si solo existiera el bien, como podría elegir el hombre...? si no tiene opción de actuar en contra del bien, no es una elección, y si no hay elección, no hay libre albedrío, y si no hay libre albedrío, no hay libertad, y si no hay libertad, no hay hombres, ya que este es el sentido...a libertad fuimos llamados...y si no fuera así, talvez con tus robot Ivo podríamos subsistir en el limbo de la promiscuidad intelectual y conductual...

saludos; ojo nada de bendiciones, pero en buena onda, que Dios te bendiga, solo si quieres, pero como se que no es así...censuro lo dicho...

Senafu


argumento falso, Senafu... otra vez...

Enviado por el 04/06/2008 a las 11:56 AM
Lisa

hombres enviados por dios porque, si a la guerra a la que se refiere Ivo es la de Irak, recuerdo que bush dijo que esto se trataba de una "guerra entre el bien y el mal" y que a dios le hablaba diciendo que combatiera el mal que representaba irak.

tu argumento de que poder actuar en contra del bien reafirma la libertad es falso.
lo único que reafirma es el sadismo de un dios que no quiere evitar el mal, la ausencia de dios, o cualquier otra cosa que se te ocurra, menos la bondad de dios...

lo dije de buena onda, Senafu, no te enojés conmigo...

(el robot del Ivo no es para promiscuos... es sólo para él y los que él quiera invitar... dudo que te invite a vos Senafu... no te ilusiones... jejejejeje)

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¡Aguanten los librepensantes!

sugiero que...

Enviado por el 04/06/2008 a las 4:18 PM
SENAFU

para calificar un argumento de falsedad, este debe adolecer de Faltar a la verdad o de autenticidad; por otro lado, este mismo argumento debe contener contradicciones por falta de conformidad entre las palabras, las ideas y las cosas...

 

Con estas premisas, Lisa, mi argumento se fundamenta en una verdad Bíblica, y no porque no lo creas. carece de verdad; es legítimo, válido, polémico, pero es una verdad para algunos y no tanto para otros, pero de ahí ha carecer de falsedad, implica un manejo ausente de la semántica clásica de los vocablos de nuestra querida lengua...la supuesta contradicción entre las palabras expresadas, las ideas vertidas y las cosas abarcadas, estan inmersas en una realidad espiritual para el creyente; talvez, equivocadas para los incrédulos, pero no tiene sombra alguna de un tinte de falsedad...son válida, asertivas y creíbles para quienes depositan sus convicciones en lo mas sagrado de la fuente de conocimientos: es decir, nuestro Padre, el Dios todopoderoso, que establece las pautas y norte de vida...quienes utilizando su nombre de mala manera, deben rendir sus cuentas en su momento; llámese G.W. Bush, Senafu...y hasta Ivo y Lisa...(no pierdo la fé, que algún día sean atrapados por los brazos amorosos del Espíritu Santo...)

En todo caso, el sádico es el hombre y debe responder por el ejercicio de su Libertad ante el caballero de arriba...

Entiendo que es más fácil echarle la culpa a Dios de todo y no al hombre, que en libertad, ha elegido el egoísmo, la crueldad y la perseverante desobediencia a la voluntad de Dios...

Ah!!! si Dios solo quisiera que todos seamos buenitos, por su calidad de TODOPODEROSO, claro que lo puede hacer; seriamos todos unos robots...(talvez Ivo, se podría ganar una licitación divina...), pero prefiere darnos un libre albedrío...te gustaría que tu, Lisa, nada decidieras por tí, y solo lo haga Dios...? que trsite sería, no existiría la libertad, y si no existiera la libertad, no tendría validez la LibertadCristiana...imagínate me quedo sin Blog, y no estaríamos compartiendo estas tertulias de tinte profano y mosaico espiritual...Siempre estás en la polémica, pero cuando te das cuenta que haz sido un tanto severa, como que quieres amortiguar, y eso habla muy bien de tu femineidad y actitud...

Siempre en buena onda...contigo y con los demás, a pesar de la censura... en este blog

Senafu

 


explicación retórica...

Enviado por el 25/05/2008 a las 3:55 PM
Lisa

Ay... Emmanuel... no entiendes...
no quise despreciar ni ofender a los esquizofrénicos... son enfermos, yo lo sé, y sé que sufren por eso. Pero saberlo me hace pensar que también los que creen que su imagen mental de un dios se corporiza y se hace real son esquizofrénicos. Y peor que los esquizofrénicos que saben que lo son y se tratan y mientras están medicados pueden ser conscientes de su problema. Los creyentes no son conscientes de que su dios no es real. Ese es el problema que yo veo. Porque no aceptan que haya gente que no crea en su dios, digo "su dios" porque cada una de esas personas tiene un dios adentro, a veces ven semejanzas con los de otras personas y entonces se alinean en alguna religión organizada, pero otras veces siguen con su propia idea y sensación de dios. Yo no me burlo de ellos. Sólo quiero que comprendan que no comparto esa creencia, nada más.

Yo pienso que el ser humano es maravilloso, porque puede pensar, sentir, expresarse, hacer cosas nuevas, combinar pensamiento y manos... si eso es new age tan viejo como el hilo negro, ¿qué me importa? no soy de andar enrolándome en corrientes de moda ¿sabes? yo no sé nada de new age y ni ganas de investigar en qué creen o descreen... no me importa mucho.

Lo de la fe. No escribo en este blog para que se publique, escribo para compartir con otras personas lo que pienso, y si se lee, responsabilidad del que lee discernir si sirve o no lo que se escribe. No tengo fe en que se publique nada... no me importa si se publica algo o no. La web 2.0 es compartir... y me gusta compartir, entonces, digo cosas, si se leen o no, me da igual. Si tengo ganas escribo y si no tengo ganas no escribo. Soy así... ¿y qué?

No sé cuánto sabe Ivo de estudio bíblico... pero sí sé que lo que escribió lo comparto. Que yo me dé la posibilidad de estudiar las cosas por mí misma... jaja... a mí me lo estás diciendo... cómo se ve que no me conoces. Si algo no lo experimento o investigo no digo nada de eso. Y de la biblia, la pucha si la he estudiado, en forma informal y formal... nací en una familia recontracreyente... de esas que estudian la biblia... puffff... y fui a escuelas requetereligiosas... y en forma formal tuve que estudiar y rendir muchas teologías... y estudié por mí misma, y aprendí a discernir la leyenda, el mito, la literatura, la poca historia que se encuentra en esos libros sagrados. Despreocupate... yo estudio por mí misma, Emmanuel... no te preocupes por mí, no me dejo llevar por las narices.

Tu explicación del mal es retórica, Emmanuel...
a otro perro con ese hueso...
esa respuesta a mí no me sirve.

El sentido del mal es mostrar que dios no existe, eso me dice mucho más.
Un abrazo, cuidate eh...

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¡Aguanten los librepensantes!

satanas y lucifer son distintas entidades

Enviado por Yefferson el 26/08/2008 a las 1:23 AM
Yefferson

personalmente pienso que a estas alturas de la existencia del hombre ya debe de estar claro que el dios del que habla la biblia, y hablando con sensatez no es otra cosa que una forma de controlar las masas atraves del temor o el miedo a ese dios. pues ¿quien nunca a temido a ser castigado con una desgracia por pensar de tal forma? pero son cosas que van quedando relegadas sin afirmar que uno tiene la razon o es el portador de la verdad.

lo que si es cierto es que uno sigue "vivo" y que despues de salir de semejante engaño , tienes la opcion de elegir: o maldices tu existencia o te abres a aprender , a mirar mucho mas alla de la mecanica de todo lo dicho dado como principio.

para mi el dios de la biblia es un demonio, pero no concuerdo con la aseveracion de que el demonio y lucifer son la misma entidad pero como lo mencione arriba esto va quedando relegado,ademas que el tema es supremamente extenso.

ahora: recalco que zatanas y lucifer no son el mismo , pues las obras de jehova, yahve,yo soy  como se le quiera llamar son demoniacas,tenebrosas y si lucifer fuese un demonio ¿se hubiese revelado contra si mismo?

ahora con respecto a jesus la ciencia da por hecho que existio AC y DC  pero pienso que la biblia lo distorsiono dandole el titulo de manso, cuando en realidad para traer una verdad distinta a la establecida hay que ser un rebelde como lo que hizo la serpiente en el paraiso.

agradesco la oportunidad de expresion                 

exitos al  blog


excelente blog

Enviado por Guadalupe el 21/09/2008 a las 1:10 PM
Guadalupe

HOLA A TODOS...

  Definitivamente este blog,me contesto la pregunta que tanto hacia(que ni un sacerdote me la pudo contestar con claridad),  SI DIOS EXISTE POR QUE HAY TANTA MALDAD EN EL MUNDO??.. hasta antes de leer este blog,tenia mis dudas acerca de Dios, ahora estoy completamente convencida de que NO HAY UN DIOS.

GRACIAS POR ESTE BLOG TAAAAN INTERESANTE Y UTIL ME DESPIDO CON ESTA CITA:

 UNO DE LOS ASPECTOS INCORRECTOS DE LA RELIGION ES QUE NOS ENSEÑA A QUEDAR SATISFECHOS CON RESPUESTAS QUE REALMENTE NO RESPONDEN A NADA. (richard dawkins).


porque Dios omnipotente permite la desobediensia ?

Enviado por Daniela el 13/09/2009 a las 1:31 PM
Daniela

simple Dios a principio de los tiempos le dio lebre alvedrio al hombre ... esto quiere decir que nosotros somos capases de razonar como nos plasca Dios solo nos creo con dicernimiento y libre alvedrio ( aunque el mito de adan y eva no lo creo porque la biblia se contradice sola ya que la biblia a pasado por muchas manos de personas que la tergiversaron para un beneficio propio sale en los mismos libros de historia que tanto catolicos como evangelicos la cambiaron para beneficio propio fue todo un negosio ) no digo que toda la biblia este mal solo que estos hombres la cambiaron para ganar dinero y adoracion ... volviendo al tema yo creo en la reencarnacion y creo que Dios permite que tanto hombres como animales mueran de hambre por un carma  realizado en un vida anterior porque ya que Dios nos dio libre alvedrio solo para probar si nuestra fe hacia el era verdadera no creo que se necesite solo una vida para que le pagemos el daño que le isimos .esto es como un castigo y creo que mientras mas acciones buenas vas borrando una mala el  Dios verdadero es justo no permite el perdon de pecdos ya que no seria justo Dios es amor y paz pero a la vez tambien tiene que imponer su palabra a nosotros y como ai un dicho que dice ojo por ojo diente por diente mano por mano vida por vida  Dios solo es justo no es que permita el mal solo tenemos libre alvedrio


No-ta-ble

Enviado por Juan de las Sabanas Cortas el 22/09/2009 a las 11:56 PM
Juan de las Sabanas Cortas

Felicitaciones por tus comentarios, preciso y claro. Nada mas.


graxias

Enviado por daniela el 10/11/2009 a las 7:10 PM
daniela

graxias por tu comentario ^^ no pense k lo fuesen a leer xD jjaja graxias


Dios Existe y es BUENO

Enviado por Edgar el 25/10/2009 a las 12:37 AM
Edgar

Dios existe, y es bueno porque asi lo queremos.

Dios no creo al Hombre, el Hombre creo a Dios.

Si no me creen preguntense esto:

Si no existiera el Hombre Existiría Dios?

Sólo una tercera parte de la población del planeta cree en el mismo Dios que los que nos decimos Catolicos.

Gracias.


es bueno

Enviado por Andres el 14/02/2010 a las 2:51 PM
Andres

dificil de explicar pero cierto


LEA JOB - ES MUY INTERESANTE

Enviado por kharis el 12/04/2010 a las 9:32 AM
kharis

Tu Explicación es razonable para una mente humana. Son tus Interpretaciones, basandote en los mismos escritos de la biblia. Pero Ud. leyó: "Mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni mis caminos vuestros caminos"? Además: "Dios creó al hombre con libre albedrío"-lo cual significa que el hombre maneja su propia voluntad. Tiene decision propia, No es un títere.

Dios es omnipotente, omniciente,omnipresente si, pero recuerda que el no es hombre para alcanzarlo con nuestra sabiduría, con nuestros pensamientos y entonces querer que el haga lo que nosotros queremos.

Porque tanta violencia, muerte, hambre, niños abandonados, etc? la causa. LA DESOBEDIENCIA..sino mira a aquellos hijos que desobedecen los consejos de sus padres y hacen sus propias decisiones, cayendo y consiguiendo el mal, trayendo niños no deseados, niños con fallas etc. Fue Dios entonces Que los tomó como títeres para llevarlos a hacer lo que ellos hicieron y darles el fruto Que ellos ahora tienen?

Adan y Eva cayeron por la DESOBEDIENCIA, no es mas que eso, entonces todo el mundo se contaminó. Es como una enfermedad hereditaria.

Tu entenderás a Dios si realmente quieres entenderlo, Teniendo una mente abierta, pero si vas con ánimo de retarle, o simplemente de debatir, o luchar, será dificil que tu lo entiendas.

Dile que te haga entender porqué las cosas suceden como suceden, dile incluso lo que tu piensas de el, pero con ánimo de humildad, como quien realmente quiere saber y entender. y Seguro que lograrás entenderlo.

IPERICH yo soy una persona que dificilmente creo y confío en simples palabras, o escritos, yo necesito un buen argumento para aceptar ciertos conceptos. pero yo puedo decirte también que realmente Dios es Sumamente misericordioso, justo, perfecto. Es mejor que lo creas ahora,a creerlo despues cuando sepas que todo fue verdad y ya nada se pueda hacer.

Por eso es necesario el "Nuevo Nacimiento" justamente para entender a Dios. Sn Juan Cap 3.

Bendiciones


Anticristo

Enviado por Frank el 18/05/2010 a las 1:24 PM
Frank

El Anticristo existe. Es la iglesia. Si Cristo predicó el amor, la caridad, la humildad, el perdón, la sinceridad, etc., su antítesis es la iglesia porque está llena de corrupción, de saqueo, de opulencia, de perversidad, de latrocinio, de crimen... Entonces? Es obvio que el anticristo existe. Por otro lado, la fe es la antítesis de la verdad. La ignorancia es la fuente de la fe tanto como la suposición lo es de la religión. Los milagros no serían más que la fe de erratas de los dioses...


ABSURDO

Enviado por ISRAEL BAHAMONDE el 07/06/2010 a las 8:14 PM
ISRAEL BAHAMONDE

DIOS CREO LOS ANGELES Y AL HOMBRE, ES ABSOLUTTAMENTE BUENO POR TAL RAZON NOS DEJA LIBERTAD DE ELECCION Y NOSOTROS COMO LOS ANGELES ELEGIMOS QUE DECISION TOMAR; EL QUE EL ANGEL LUCIFER SE REVELARA NO ERA DECISION DE DIOS SINO DEL ANGEL Y ASI CON LOS HOMBRES EL QUE TU TENGAS HIJOS Y LO EDUQUES BAJO UNOSPRINCIPIOS NO QUIERE DECIR QUE SIGA LOS MISMOS, EN UN MOMENTO DETERMINADO CUANDO YA TOMO DECISIONES FIRME TENDRAN SU ELECCION Y HARAN DE SU VIDA LO QUE ELLOS DESEEAN. PERDON PERO ES ABSURDA TU FILOSOFIA DE DIOS Y DEL MAL. DIOS NO CREA EL MAL Y QUE SEA OMNIPONTENTE NO QUIERE DECIR QUE NO NOS AMA Y NOS DEJA LIBRES PARA NOSOTROS ELEGIR LO QUE QUERRAMOS. DEL HOMBRE SALE EL MAL. OTRA PARADOJA: UN HOMBRE MILLONARIO CON EMPRESAS CONTROLADAS CON LA MAXIMA SEGURIDAD PARA CONTROLAR TODO, TU ERES UN EMPLEADO, POR MAS QUE SEAS SU EMPLEDO Y TENGA EL CONTROL Y SEA EL DUEÑO DE LA EMPRESA, NO ES EL DUEÑO DE TU VIDA Y DE LO QUE TU PIENSES, SI SER FIEL Y AGRADECIDO O ROBARLE Y HACERLE TRAMPA.


Dios ha creado el mal

Enviado por Artorius el 16/03/2011 a las 2:21 PM
Artorius

Estimados:

El temas es muy sencillo. El problema es que mis hermanos creyentes tratan de justificar a Dios, pero caen en una tremenda falacia. El cristianismo BIBLICO ofrece la más lógica respuesta sobre el origen del mal. Ningún sistema filosófico o religioso la entregará mejor. No hay contradicción entre Dios y la existencia del mal. La Escritura es muy clara y no establece que esto sea un misterio. El tema del mal genera reacciones mas bien emocionales que de una respuesta escritural, la cual es INFALIBLE.

Veamos la siguiente típica frase: "Dios es todopoderoso y es amor (1). Entonces, si Dios es ominoptente, podría destruir el mal y como es amor, desea destruír el mal (2). Pero el mal aún existe (3), por tanto, el concepto cristiano de Dios es falso, o simplemente no existe (4)." Las premisas del análisis que viene son interesantes:

El argumento se hace insostenible en la premisa 2: ¿Por qué Dios querría destruir el mal? Y, ¿por que desearía hacerlo?. Aquí, la definición de amor, bien, mal son las que importan para el debate lógico. ¿Qué definición pueden dar los no creyentes a estas palabras fuera de la enseñanza bíblica? Si no la dan, queda en claro que la definición que tengan no es bíblica y que, no estamos los creyentes obligados a responder desde la Escritura. Si algún no cristiano opina lo contrario, debe demostrar con la Biblia por qué el amor de Dios quiere y desea necesariamente el fin del mal.

En la premisa 1: ¿Qué definición de amor usaremos? Si define la premisa de amor 1 en base a la Biblia, debe sostenerla de igual forma en la premisa 2, pero, se da que por debajo, incluye SU propia definicón de amor, por lo tanto, su argumetno es totalmente ilógico y lo hace irrelevante. En otras palabras, el no cristiano debe definir sus propios terminos. Si éstos son relativos, frente a una definición absoluta como lo muestra la Biblia, sus argumentación es incomprensible. Por lo tanto, su oposición es contradictoria.

La premisa 3, no puede establecerse sin la premisa 4: En otras palabras, la existencia del mal SÓLO se explica con la existencia del Dios bíblico, pues, sin un estándar ABSOLUTO de lo bueno, correcto, la existencia misma del mal pierde sentido. El no cristiano podrá definir por mal todo lo que él desaprueba, pero su estándar NO ES ABSOLUTO, ni mucho menos UNIVERSAL. Y si apela a un estándar absoluto, siempre terminará apelando indirectamente al carácter moral del Dios cristiano. Por ejemplo, el no cristiano dice que una persona tiene derecho a la vida, y achaca a los cristianos por asesinatos, restregándoles que Dios ordenó, no matar. Entonces, su propio argumento cae en contradicción, por usar UNA NORMA ABSOLUTA (Dios), para criticar lo que él desaprueba de forma RELATIVA.

Ahora bien, si el no cristiano afrima que Dios no existe, tampoco tiene ninguna base racional para decir que el mal existe. Por lógic, el conocimiento de Dios está antes que el conocimiento del mal. Si no se sabe con certeza la existencia de Dios, entonces el mal no se puede definir. Si apela el no cristiano en su argumento a la existencia del Dios bíblico para argumentar sobre el prolema del mal, entonces su argumentación es pobre y no tiene razón de ser. Ahora, si algunos no cristianos dicen que esto es una prueba en contra de la existencia de Dios, deben seguir tratando de demostrar por qué Dios tendría que destruír el mal. Ni siquiera puede usar los argumentos de los eventos injustificados, pues, por definición bíblica, todo lo que Dios hace es JUSTIFICADO, porque Él lo ha decidido así.

¿Qué respuestas dan las cosmovisiones no cristianas? No pueden sostenerlas, pues caerían en contradicciones en lo que dicen sobre el mal natural y el mal moral. No podrán explicar cómo comenzó el mal y este aún continúa.

En resumen:

a) La existencia del mal no se puede sostener sin la existencia del Dios cristiano.

b) Esto significa que no hay estándar más alto que Él y si el no cristiano argumenta contra eso, debe encontrar un estándar igual o superior.

c) Si las definiciones que utiliza el no cristiano para el problema no son absolutas, ni universalmente aceptadas, su ataque se hace inofensivo.

d) Entonces, no hay contradicción entre el Dios amoroso y la existencia del mal.

Lo que enseña, entonces, la Escritura es:

1-Dios es soberano sobre SU creación y el ÚNICO con libre albedrío para actuar en ella.

2-Por tanto, Él ha decretado la existencia del mal, controlándolo en todos sus aspectos. Si no tienes un referente universal distinto a Dios para decir que esto es malo, entonces, por definición, ES BUENO. Recuerden Génesis, donde Dios vio que todo lo que había hecho era BUENO.

3- El objetivo tanto de la creación, la existencia del mal y la salvación es LA MANIFESTACIÓN DE SU GLORIA.

En conclusión, la única posición racional sobre la existencia del mal es la cosmovisión bíblica, porque no se destruye con este problema, pero las visiones no cristianas se hacen insostenibles porque caen en contradicciones.

Sólo la fe cristiana es el único camino a Dios y la salvación e intelectualmente, como vemos, no puede ser destruída. En otras palabras, en el cristianismo NO HAY mitos, ellos se encuentran  en las COSMOVISIONES NO CRISTIANAS.

SOLI DEO GLORIA!

SÓLO A DIOS LA GLORIA.

 

Artorius


Se me olvidaba

Enviado por Artorius el 16/03/2011 a las 3:47 PM
Artorius

Se me olvidaba....

Dios ha decretado el mal, pues es su autor fundamental, pero HA RESPONSABILIZADO MORALMENTE AL HOMBRE como autor material del mal. Dios no le rinde cuentas ni es responsable ante ningún ser humano por ésto, como dice Pablo en Romanos: Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? (Romanos 9:19 y 20).

Hay respuestas que los cristianos NUNCA deben decir a los no cristianos, por ser ilógicas y antibíblicas:

a) La libertad del hombre: El argumento es como sigue. Dios creo al hombre con la capacidad de elegir y tomar sus desiciones de forma libre e independiente de su Creador. Pero, el mal sólo se puede imputar al hombre mismo, pues, por lógica, Dios lo habría creado con el potencial para hacerlo
En el fondo, no encara esto el problema del mal, sino que defiende el libre albedrío humano: 1- Cambia el debate a por qué existe el mal en el universo de Dios a por qué Dios creó un universo con potencial para el mal y 2- Si los cristianos (y muchos no creyentes) que defienden esta postura señalando que Dios sabía que existiría el mal, ya señalan que DIRECTA O INDIRECTAMENTE, tomando las premisas 1 y 2, que DIOS ES EL CREADOR DEL MAL. Queda aún el tema del mal natural: SÓLO DIOS PUEDE RELACIONAR EL MAL NATURAL AL MAL MORAL, por ejemplo, el Diluvio, terremotos y catástrofes. esto no quiere decir que cada catástrofe natural sea por males morales, pero Dios sí puede relacionarlos. ¿Se dan cuenta? Dios es el autor tanto del mal material como del mal moral. Dios no está limitado a las leyes naturales, que, en el fondo, son la forma en las cuáles Dios actúa con su creación.

b) El argumento moral. El requisito moral es otro argumento ilógico. ste se basa en que si os humanos no están capacitados morlamente para obedecer a Dios, entonces, no son culpables del mal. Pero, la Bibia enseña que el hombre es pecador y que carece de capacidad para obedecer pero es MORALMENTE RESPONSABLE, porque DEBE obedecer a Dios aunque no pueda. En otras palabras, la RESPONSABILIDAD MORAL humana se basa en LA SOBERANÍA DE DIOS: Dios dice que el hombre DEBE obedecer, pOrque DEBE HACERLO.

La Escritura enseña que Dios no sólo ejerce control inmediato sobre la mente del hombre, además Dios también determina soberanamente todas las disposiciones innatas y factores externos relacionados a la voluntad del hombre. Es Dios quien forma una persona en el útero, y es él quien dispone las circunstancias externas por su providencia. Por tanto, APELAR A LA LIBERTAD O INCAPACIDAD MORAL ES ANTIBÍBLICO.

Como ven, hermanos creyentes, no hay que asustarse por lo que digan los no cristianos sobre el mal. Mientras no tengan argumentos lógicos, definiciones absolutas o demuestren bíblicamente lo que quieren impugnar, sus argumentos serán irrelevantes.

SOLI DEO GLORIA

SÓLO A DIOS LA GLORIA

 

Artorius.


Dios no creo el mál.

Enviado por Ministerio Internacional Emanuel. el 01/04/2011 a las 6:45 PM
Ministerio Internacional Emanuel.

Estimado, sus palabras decian ( lo tomo como pasado ) que dios creo el mál y le voy a dar la razón si dios si creo el mál, el pecado y la maldad en todas sus formas inpensables.

Pero del dios que le estoy hablando es del mismo infierno, del mundo, del pecado y por cierto tambien de usted, porque pienso y creo que usted no puede ser hijo de Dios, de YHWH, porque nadie es hijo de Dios expone lo que usted esta editando.

Dios es Santo, Santo y Santo-Kodish-H-y nos dice a sus hijos que seamos santos como es. Como usted dijo El es Omnisciente-Omnipresente y Omnipresente-Bueno por exelencia y verdad y nada de lo que podamos decir en contra de El, de su Señorio-Potencia-Amor-es verdad sino solo mentiras.

El padre del mál se llama Belsebud y padre de todo lo malo que puede existir creado solo por el.

Cristo a usted le ama sin importar en nada lo que usted piense, haga ó´diga, El quiere salvarlo pues El derramo su samgre por usted en la cruz del calvario.

Que Dios le bendiga.

Atte.

Ministerio Internacional Emanuel.


Estimado

Enviado por Artorius el 04/04/2011 a las 9:49 AM
Artorius

Estimado:

Ya se cual es el mensaje del Evangelio.

Si usted cree que yo no soy hijo de Dios, le preguntaré lo siguiente:

¿Cree usted en la Biblia? Con lo que me responde, parece que no.

¿Es usted un dualista maniqueo? Porque si dice que Beelzebub crea el mal, es porque tiene la misma capacidad de crear que Dios. Por tanto ¿Como puede una creatura crear algo en independecia de su CREADOR? Creo que no ha leído bien mi comentario, si bien Dios es quien ha decrteado la existencia del mal, Él a hecho al hombre RESPONSABLE MORAL DEL MAL, claro, preo es más fácil culpar al demonio que sólo INSTA al ser humano al mal, pero quien finalmente peca ES EL PROPO SER HUMANO. Por eso es moralmente responsable.

Para mi, el problema del mal no destruyte mi cosmovisión bíblica, si no que reafirma la soberanía de Dios, porque, hasta el mismo Satanás actúa dentro de lo que Dios le permite hacer.

Revise bien su respuesta, porque quien no parece ser hijo de Dios es usted, estimado.

SOLI DEO GLORIA!

¡SÓLO A DIOS LA GLORIA!

No le puedo bendecir como bendeciría a un hermano que SÍ CREE en las Escrituras, pero sí le bendeciré como alguien que respondió a mi comentario: Dios le bendiga y le abra los ojos.


iperich tiene miedo de creer en Dios

Enviado por Elizama el 23/04/2011 a las 12:11 AM
Elizama

iperich..insita a la  desobediencia a Dios,enganchas ala gente a tu tema, que por cierto, es pirateado, pues de este tema y otros, existen en el mundo entero, no es de sorprenderse de que algunas gentes no creean en la existencia de Dios, pues a comodice la escritura, en los postreros dias exitirian hombres de esa naturaleza, sobervios, amadores de si mismos, egolotras, sin afecto natural, cambiando las contumbres, por otras ke lesparececen mejor en sus razonamientos etc.... my muy apreciable amigo y para ti tambien elisa que te la sabes de ida y buelta, bamos que puedo decir para alabarles su ego a devos.. se palpa inmensamente el miedo de saber si de verdad existe Dios, por que si no fuera asi, no escribieran con tanto rencor y frustacion en contra de ese Dios que tanto miedo tienen en conocerlo..y es falso k no te enteresas por saber elisa si alguyien te lee o no y que solo escribes por la gracias de tu impulso que quizas digo yo sea el escondite de tus verdaderos fantasmas emocionales/esquizofrenia) disculpa si no escribo correcto como ustedes, pues no tengo muchos estudios y no puedo decir k Dios les bendiga ...si no que Dios los salve ..claro si ustres quieren, por para Dios no es a la fuerzas nada.. el puede hacer que lo adores a la fuerza pues tiene el poder ustedes mismo lo an reconocido de que se dice segun es todopoderoso, a lo k si es cierto, pero no usara su poder para demostrar lo k ya es demostrado por muchos..ni se prestara a los juegos de una minoria sobervia, y k pronto llegara a su fin.. y recuerden con y sin los que pienzan que no exite, el hara lo que tenga que hacer. por eso es Dios,,, y no justifico nada, pues solo conozco poco de el..a su nombre es la gloria.. saludos 


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